现在，关于绿色发展存在的争论就是，大家认为绿色很昂贵，绿色技术用不起，特别是中国现有的发展模式下，存在诸多障碍。比如，在光伏电池领域，估计未来两年都会处在一个深度衰退当中，一些近几年领头的企业的负债已经超过了85%，一个企业有高达50亿美元的负债，结果是有规模而无技术能力，破产是迟早的事。由于不掌握技术，利用的是国外的市场，这样一种追求生产和规模的发展模式，把我们所推崇的绿色产业变得很不持续。所以如果走绿色发展的道路，不依靠创新，不依靠关键技术突破，不形成持续的技术进步能力，简单走过去的工业化发展模式，“绿色”会成为“灰色”。
美国由于页岩气开采技术的突破，使其在能源结构调整、工业复苏、交通结构调整、能源外交、气候谈判等方面都增加了很大的余地。2005年到2008年，在美国气价最高的时候，大量的企业开始研发新的开采技术，一个是压力技术，一个是水平开采的技术，极大地降低了油气开采的成本。所以，2011年非常规气的产量占美国天然气总产量的27%，到2035年会达到50%，现在由于美国天然气供应特别充足，天然气的价格连续五年骤降，在美国把天然气液化（LNG）之后，加上运费运到中国，也只有上海现在LNG的1/2。由于新技术的应用导致气价很低，我们了解到像陶氏化学公司，2012年开始，三年之内启动在美国本土40亿
美元的燃气化工的投资。美国的重化工业确实出现了很大的复苏。
由于气价比较低，美国新增的发电，基本上都是燃气发电；另外绿色出行，卡车和市政用车，过去都是烧汽油和柴油，现在是快速地变成烧燃气，百公里能耗降低30%。正是由于市场机制催生的两项关键技术，让美国的能源结构和现在的工业结构都出现了大的调整。所以，美国的页岩气技术及其应用印证了绿色发展不但是机会，而且也不再昂贵。 张立群（国务院发展研究中心宏观部研究员）：张永生和张永伟介绍了一些很好的观点。从张永生的角度来讲，是力图构建一个理论上的框架，这个框架是从整个市场配置资源的角度，对资源进行最优化配置。最优化的配置，都是要有约束条件的。张永生的观点是，这个约束条件是在变的，在整体的发展过程中是在变的。而当约束条件变化之后，整个优化组合的过程就会起变化，那么会有一些新的优势产业发展起来。
而我想把这个约束条件与个人需求连接在一起，首先发展需要满足个人最基本的需求，吃穿用包括基本的住和行，在这个之后可能才能谈到环境，才能谈到绿色发展。所以刚才张永生也谈到，绿色发展是需要有政府做工作的，政府要把这样一条警戒线建立起来，这个约束才能真正地形成，也才能够使一些绿色方面的生产劳动价值变得比较高，有比较高
的使用价值。并且张永伟也谈到，发达国家已经在对整个环境优化的呼声加大，所以我认为，第一个是政府管理的有效性，政府对环境保护的工作力度应进一步加大，另一方面市场体制机制要进一步完善，这些对绿色产业发展都是十分重要的条件。
第二，从目前整个绿色产业的发展来看，刚才张永伟讲到要依靠技术创新，这个是很重要的。发达国家在发展绿色经济方面比我们优势要大，有可能从全球对绿色经济需求扩大中，发达国家获利是最大的，而我们国家就现在的发展状态来看，获利是相对比较小的。所以我们应该注意这些问题。 周宏春（国务院发展研究中心社会部研究员）：我想说两点。第一，关于概念问题。国内现在使用的类似概念挺多的，比如说绿色经济、绿色增长、低碳经济、循环经济，还有生态经济。在国外这些概念的起源不同。绿色经济主要由环保领域的专家提出并使用的，生态经济是农业（含林业，即大农业概念）专家提出来的，此外还包含生物技术的产业化；低碳经济是从能源战略调整和减少碳排放角度提出来的，在能源和环保领域用得较多；循环经济在国外主要是研究废弃物的回收与综合利用的，而在我国应用领域广泛，在农业上也有应用并取得了一定的成效。
强调这些概念的由来，是想说明在研究这些问题的时候应当知道研究的对象是有差异的，只有根据研究对象确定概念
模型才能清楚地构建投入产出模型。换句话说，无论是做产业分析还是经济研究，我认为需要把研究对象搞清楚，否则容易使人产生误解。在我们到企业或地方调研时，经常听到一种说法，我国不断有新的概念推出，前一个概念还没有弄懂又出了一个新的，不知道概念的准确含义是什么或者想要做什么。当然，国外用词也是有差异的，例如亚行、韩国用的是绿色增长，主要强调新能源、可再生能源的开发利用。欧洲跟美国的情况也不一样。我觉得，在做研究时必须搞清对象，否则我们的理论挺好，但管理者的理解与理论研究的重点会有差异，也就可能会产生交流的障碍。
第二，关于机遇还是挑战的问题。刚才大家讨论经济增长的可持续问题。美国绿色新政的提出，强调的就是创造就业机会，培育竞争力；但国内很多人把绿色低碳理解为阻碍增长的、是国外搞的“阴谋”。我的看法是，同样的低碳产业，如太阳能，在我国是高碳的，而发达国家是低碳的，因为我们处在产业链的低端，出口的产品是高碳的，但是国外用这些产品生产的东西是低碳的。
风能也是如此。从2009年开始国内投资快速扩张后，这些行业现在进入过冬期；虽然加大政府投资有好处，但很难改变行业发展现状。有人说国外的情况也一样，事实上是有差异的。2011年美国的太阳能一体化项目增长120%以上，发电成本降了20%多。我们的风电发展也很快，2011年已
